s01e03 — About a Girl

@LGr: Роулинг и так писала под мужским псевдонимом, Роберт Гэлбрейт, но по другим причинам, чтобы избежать давления в плане заданого уровня материала, вот, кстати, минисериальчик вышел по её книгам - "Strike".

@yowzhik: весьма, кстати, приотличный)

@starbuck: По-моему, и до яйца нам показывали обоих супругов в этой паре на корабле, а не только "высиживающего", который и является членом команды. Может, у этой расы не принято разъединять пары и это было одним из условий службы на корабле?

@Planeenger: Я помню, как было на "Энтерпрайзе". Но кажется, это ветка про "Орвиль", и тут не Федерация, а Союз, хоть и сделано типа со Стар Трека, но все детали под копирку не разумеются сами собой.

@alavitka: ну сама ж спросила, я ответил)))

@Кызюавка: это как посмотреть. С точки зрения моклан, они защитили свою культуру от земных предрассудков.

@Bavarskaia: Что-то мне кажется, что это подделанная статистика. Мой внутренний конспиролог считает, что это заговор, может быть, их там по полу рождается примерно одинаково, но всех девочек переделывают в мальчиков. В конце концов, партнер член экипажа сам сказал, что был вообще не в курсе, что на самом деле родился девочкой, пока не попал к доктору Союза. Доктора на его платене этот факт ему ни разу не сообщили.

@kalahary: а у меня внутренний природовед считает, что если у них мужики рожают, то наличие такой аберрации, как женщины, биологически неоправданно вообще!
Меня поражает, что во всех спорах на тему ЛГБТ напрочь отсутствует память о том, ЗАЧЕМ именно природой всё так устроено. С точки же зрения биологии в этой серии получился, боюсь, каламбур, если продумать всё логически и биологически. Но тема всё равно интересная, фантастика по идее должна местные темы поднимать, что она и сделала - довольно красиво. Просто жаль, что обоснуя не получилось (и не получилось бы).

@alavitka: Потому что у природы нету ЗАЧЕМ, природа не сознательный агент, который что-то делает. В природе происходят какие-то процессы, да, но сама она ничего не делает и тем более, ничего не устраивает. Соответственно, есть вещи, которые в природе есть, есть вещи, которых в ней нет, а вот оправдываться перед природой никто и ничто не обязано, ибо природе принципиально все равно.

@alavitka: "Приверженец теорий Дарвина и Большого Взрыва что ли? Ню-ню."
Товарищ Алавитка, ты что-то меня совсем расстраиваешь.

@shiroisasori: Не бери в голову, я уже забыла, что я там доказывала, это просто повод поразмять умственный аппарат =))

@Bavarskaia: Вполне логично, возможно у них скажем так, у женщин XY хромосомы, а у мужчин XX и поэтому у переделанной женщины большие шансы родить дочь

@loyso: Вот-вот, те же мысли.

Сейчас это стало модно. Стадо старательно направляется туда, куда им показывает их пастух, что уж тут поделать... 🤷‍♂️

@_LA_: обоснуй

@nebulad: кураж-бомбей интерпретировал шутки, которые понятны американцам, но в дословном переводе окажутся непонятны снг-зрителям.

@nebulad: скажите, пожалуйста, что она говорит по-английски! Из-за дубляжа не слышу английскую речь.

@bryack: она процитировала Destiny's Child - Survivor
I'm a survivor
I'm not gon' give up
I'm not gon' stop
I'm gon' work harder
Так что Вера Брежнева вполне подходит в качестве интерпретации)

@Scheusalwirt: ну теоретически различать мужскую и женскую особь можно по тому факту, что одна из них награждАет другую своим набором генов, и та из совокупности порождает новую особь. То есть тут наш бравый второй офицер как раз барышня, скорее всего.
С другой стороны, в земной биологии две женские особи теоретически могут породить новую (тоже женскую), а вот две мужские - нет. Так что на самом деле нглавная тайна Моклона - они там все женщины, на самом деле, невзирая на мышцы и члены.

я думаю, они хотели сделать инопланетный моральный замес, но с точки зрения зрителей пощекотали нервы на интерсекс тему, почему-то стали доводы приводить из области феминизма, зацепив по пути видизм. поэтому вышла немного каша.

если посмотреть с точки зрения людей, то какие-то изменения в анатомии делают только тем, кто рожден с несовпадающими с полом гениталиями, таким образом предопределяя всю жизнь человеку. аргумент, что человек должен вырасти и определиться самостоятельно здесь уместен. аргумент о том, насколько репродуктивно будет функционировать - тоже уместен. но в рамках сериала получается, что у инопланетной расы с репродукцией всё нормально, но есть намёки, что быть женщиной - какой-то дефект. эту тему так и не раскрыли и съехали с биологии в социальный аспект.

вся защита строилась на том, что быть женщиной - не дефект, можно функционировать социально и успешно выполнять те же задачи, что и мужчины. с точки зрения человека - всё так и есть (ну, всё же с некоторыми поправками, как отметили выше), но в сериале сравнивали представителей разных видов, то есть проблему вынесли из рамок одного вида в межвидовое пространство, где особо смысла в этом нет. в космосе всегда найдётся кто-то лучше\хуже, сильнее\слабее кого угодно. поэтому внизапна феминизм в космосе нифига не работает, но зато вопросы сохранения определенной культуры оказываются важнее.

на счет трансгендерности - тут вообще ничего нет. вот если бы они просканировали планету, нашли женщину, и оказалось бы, что она какое-то время жила как мужик, потом узнала правду и решила всё вернуть - вот тогда да. ну или ещё круче - нашли бы в пещере женщину, которая родилась нормально без изменений, но не смогла жить как мужик. или совсем бомба - если б несколько слушателей в суде встали и сказали, что ощущают себя больше женщинами, чем мужиками, но боятся изгнания из общества.

но если от всего этого абстрагироваться, то в общем очень крутая серия, в которой человеческая мораль сталкивается с инопланетной.

@Mr_Jonas: дааааа)

@bryack: т.е. раса, вступая в союз с другой, вдруг отказывается от своих законов и особенностей культуры? не думаю,что у них предусмотрено настолько неуважительно относится к не-человекам, отсюда и сомнения капитана в правильности выбранной позиции.

@bryack: не стоит путать нормы "союза" с нормами землян. Мы понятия не имеем, как устроены нормы Союза, но явно не на земных понятиях о хорошо/плохо. Маклане поступили намного более дипломатично, чем земляне. Поняв, что своими традициями вызывают дискомфорт у другой расы, предложили осуществить операцию на своем корабле. Но земляне и тут не согласились... В этой ситуации, лично для меня, земляне показали себя не с самой лучшей стороны.

Для маклан наличие двух полов у землян тоже, наверное, выглядит странным. Но они ведь не предлагали переделать земных женщин в мужчин. Так почему наличие одного пола у маклан (за редким исключением, которое оценивается как генетический сбой) вызвало такое негодование у землян мне не очень понятно.

И, кстати, капитан с самого начала показал себя истинным ксенофобом. Есть ли на корабле хоть один инопланетянин, которого он не подколол и не попытался унизить своими шуточками?

@lukoie: вообще в виде комедии легче всего подать острые и сложные вопросы. Тем не менее, большую часть времени этот сериал серьёзней, чем его хотят представить и он не стебёт Стар Трек и остальную космическую фантастику прям на каждом шагу. Он успевает и то, и другое.

@alavitka: @alavitka: Видемо,чутка "отстала от жизни", т.к. для меня "проблема полов" - не проблема, а выбор каждого человека) Вот и не поняла серию =)
Если с этой точки зрения судить, то могу понять. Хотя, все равно, имхо - перебор

@Unmei: Пол - выбор каждого человека? ПОЛ??? Опупеть, я таки отстала от жизни =)) Меня что-то никто не спросил. И в операции по смене пола я не верю. Так же, как в искусственные сиськи - да, я старомодна шо пипец! =))

@Planeenger: Да, читала